Kaj se dogaja s hribi.net?!

Bo treba temo ocene poti odpret, pa tole preselt.
Kočne je škoda

Npr Na Luknjo pride planinec, po Bambergovi na Triglav pa gornik, po Dolgi Nemški alpinist, tako nekako gredo selektivno poti po gorah.

Vsak človek na drugačen način doživlja zahtevnost planinskih poti. Če bi težavnost vseh poti ocenil samo en človek, bi bila primerjava med potmi glede na oceno lahko bolj relevantna. Ker je pa ocene poti podajalo najbrž kar nekaj ljudi, so pa tudi ocene težavnosti odraz posameznih ljudi, ki so te poti tudi različno dojemali. Lep primer je v alpinizmu. Tisti ki gre plezat Knezovo štirko, bo kar hitro izvisel če dejansko ni sposoben splezati šestice.

V alpinizmu so ocene veliko bolj enotne od opisnih stopenj planinskih poti. Keko, Knezove ocene so bile vedno izjema, zato se je praviloma tudi vedno pristavljalo "frančkova".
Sicer pa je že grega jasno napisal: z "zelo zahtevna" se opisujejo poti z zajlami. Kaj to v realnem stanju pomeni, pa je seveda odvisno od posameznikovih sposobnosti in pripravljenosti.

No zajle se da srečati že na lahkih poteh, precej jih je že na težjih, tako da to ni ravno merilo za težavnost.

ok dam primer:
Pot čez Gamsov skret in čez Plemenice nista enako zahtevni, pa čeprav tako piše.

Mislim da se je o teh zadevah že kar veliko debatiralo. Z tremi ocenami, ki so na razpolago, je res zelo težko definirati težavnost in je čisto normalno, da so v istem težavnostnem razredu med spodnjo in zgornjo mejo že kar velike razlike. Sicer obstaja že četrta ocena "izjemno zahtevna pot", ki je pa rezervirana v glavnem za težke ferate, ki se pri nas pojavljajo šele v zadnjem obdobju. Prav pri feratah se vidi kako zastarel in neprimeren je naš sistem kategorizacije težavnosti. Za vse ferate, pri nas obstaja samo ena ocena. Če se ne bi hkrati v opisih pojavljale tudi avstrijske ocene A, B, C, ... sploh ne bi vedeli kaj nas v resnici na takšni ferati čaka.
Bi že bil čas, da se kategorizacija prilagodi današnjim razmeram in potrebam ali se pa preprosto tudi uradno prevzame avstrijski sistem kategorizacije težavnosti, vsaj za izjemno zahtevne poti-ferate.

Pa dajmo pozvat tukaj Tadeja da omogoči ocenjevanje poti s strani uporabnikov. Kondicijsko, tehnično, 5 zvezdic....
Saj to ne bi smel biti problem. Bi bila pa dobra orientacija.

Ni slab predlog.
Bi bilo pa dobro za začetek izbrati nekaj dobro poznanih poti za standarde različnih ocen, sicer bo hitro zmeda.

Ja mogoče se poskusno to omogoči na nekaj popularnih, kar urednik itak vidi z obiska strani.
In več kot bo glasov, bolj realna bo ocena.
Tudi podatek, št. glasov bi moral bit izpisan, da lažje ocenimo realnost ocene....
Ne vem no, o tem razmišljam že kako leto

Dober predlog. Bi pa že v štartu morala biti neka osnova ("pravilnik"), kaj pomeni 1 zvezdica, kaj pa 5, ker sicer se lahko zgodi, da bo nekdo npr. že Grintovec kot kondicijsko ocenil s 5 zvezdicami, nekdo drug pa bo mnenja, da pri nas takih vrhov sploh ni.

Navodila podat folku, potem pa kot sem reku, več kot bo glasov, bolj realna bo ocena, tako pač baze podatkov laufajo.

Na koncu vsakega opisa poti bi lahko bilo nekaj kategorij. Na primer: težavnost, izpostavljenost, opremljenost ...
Zraven vsake kategorije 10 zvezdic (kot nekoč pod slikami). Označiš zvezdico od 1 do 10 glede na lastno presojo. Povprečje ocen bi pri zadostnem številu sodelujočih dalo dokaj realno oceno pri posamezni kategoriji. Mogoče se ne upošteva 10 ali 20 % ocen, ki najbolj odstopajo, da se s tem izloči špekulante.
S tem bi forum pridobil nekaj zanimivosti.

Nekaj takega, ja...
Ne da bi pridobil zanimivost, ampak tudi vrednost.

Oceno zahtevnosti poti lahko uradno poda le gorska komisija, ki se dobro primerjalno spozna in ovrednoti tudi varovane poti izven naših meja, saj beležimo precejšnje število tujih gornikov pri nas.Tako ovrednoten sistem bi procentualno dejansko lahko zmanjšal št gorskih nesreč in posledično tudi št reševanj.

Sej je ze vse narejen, sistem ni idealen vendar deluje. Vedno se ture jemlje z debelo rezervo in tudi sam se tega drzim. Se pravi pri plezanju nikoli ne izberem razov kateri so vrh mojih sposobnosti, ker le ti varirajo od situacije, katero nam ponudi narava. Se pravi dejavniki, kot npr spolzke skale ipd. To so stvari, ki jih ljudje ne upostevajo na feratah in drugih zahtevnih poteh. Za zacetnike pa bi bilo dobrodoslo, da bi se ocene podajale tako kot je npr vodnik masere, dolomiti, sanjske gore, kjer ima ferata oceno z 1 do 6 in pa pike za napornost poti (kondicijsko) ce bi ta sistem posvojili bi bilo dosti boljse..
Problem je le ta, da precej ljudi se sploh ne pripravi na ture
Drugace pa:

Veliko napisanega, le malo povedanega.
Planinske poti v R Sloveniji so kategorizirane tako kot je navedeno:

"Planinske poti se glede na tehnično zahtevnost uporabe razvrščajo v naslednje kategorije:

1. lahke planinske poti,

2. zahtevne planinske poti in

3. zelo zahtevne planinske poti."

Pot je po težavnosti taka kot je. Kako jo doživi posameznik, pa je odvisno od njegovih sposobnosti in priprave na turo. Mnenje posameznika o zahtevnosti poti je njegova subjektivna ocena.

Marsikomu bi koristilo, če bi si prebral kakšno informacijo o planinskih poteh na povezavi:
http://www.pzs.si/vsebina.php?pid=57

Da je bilo veliko napisanega in malo povedanega, ste krivi vi: Janez Seliškar, Branee in podobni.

Na tem forumu je stotine mnenj posameznikov. Tudi jaz imam pravico izraziti svojem mnenje in ga tudi bom. Vedno! Tako da me naj Janez Seliškar še naprej budno spremlja.

Velikokrat preberem, ko se komu ne da več biti na tem forumu in pove, da se bo odjavil in podobno. Ravno zaradi Seliškar & comp. Jaz se pa ne bom odjavila. Če me izbrišete, pridem nazaj, brez skrbi.

Zato še enkrat (in če bo potrebno, še stokrat) ponavljam: "Za vse hribovce, ki so vajeni poti v rangu "zelo zahtevna označena pot": Jezerka Kočna po Kremžarjevi je čudovito izpeljana, ne preveč zahtevna, ravno prav varovana in zanimiva pot! Potrebuješ čelado in pazljivost - ta je itak vedno potrebna ter veliko hribovsko srce, za vse, kar ti Kočna ponudi. Srečno vsem!"

Tako! Ni mnenje Janeza Seliškarja, ampak moje mnenje.

Aja, pa še moj skromen predlog: Če ne smeš povedat mnenja, opisat svoje izkušnje, pa na hribi.net pustite le opise poti, izbrišite pa opcijo komentiranja. Ker tako kot Seliškar mene težko bere, tako tudi jaz njega.

Meni se zdi komentar Sini povsem na mestu. Točno je zapisala, da pot ni preveč zahtevna "Za vse hribovce, ki so vajeni poti v rangu zelo zahtevna označena pot". Torej ni najbolj zahtevna v skupini zelo zahtevnih. To pomeni, da je pot zelo zahtevna, a v tem rangu obstajajo tudi druge, ki so težje. Resnično ni potrebno toliko negativizma in slabe volje zaradi povsem dobronamernega in dobrodošlega komentarja. Tudi če se kdo s čim ne strinja, se da povedati na povsem konstruktiven in kulturen način, ne pa z napadanjem in včasih celo žalitvami.

Dotičen komentar je bil meni povsem razumljiv in umesten. Poleg tega se tudi povsem strinjam z opisom, saj sem jo tudi sama doživela na tak način.

Hvala za predloge. Se strinjam da v težavnosti "lahka označena pot" niso vse enako lahke, oz. pri težjih enako težke.
Moj predlog je, da težavnost ostane takšna kot je, doda pa se pri vsaki zvezdico o težavnosti v tistem rangu.
Primer: Vršič - Poštarski dom (lahka pot) = 1 zvezdica (kar pomeni zelo lahka)
Kamniška Bistrica - Kamniško sedlo (lahka pot) = 2 zvezdici (kar pomeni lahka pot)
Kamniška Bistrica - Kokrsko sedlo (lahka pot) = 3 zvezdice (kar pomeni manj lahka, a še vedno ostane oznaka, da gre za lahko pot)

Enako bi bilo potem za delno zahtevne, zahtevne, zelo zahtevne...

Dodana bi bila potem še težavnost orientacije...