Kam s psom?

@heinz: ta je bla pa zdej bosa!

VanSims je VanSims in bo to ostal ker stoji za vsem kar reče.

***@turbo je rekel:*** Človek pa je edina žival, ki je sposobna ubijanja iz zadovoljstva.

Zakaj potem praviš da je človek človeku volk? Človek človeku je (žal) človek!

bosa gor al dol, glede up imena bi bilo zagotovo prikladnje, če se preimenuješ v ljubitelja psov.

Na, saj sem vedel da me bodo razkrili tudi pod tem imenom...

OK jaz sem ljubitelj gora, ki sem Via Italiana preplezal brez samovarovalnega kompleta. Zdaj pa iščem mlado družbo za preživljanje zimskih radosti v gorah!

In kot VanSims moram na tem forumu poslušati očitke heinza in turba(ena oseba?), ker hočem svoje pohode in izlete preživljati v miru brez da bi moral trpeti teror neodgovornih pasjih lastnikov!

Priznaj, da si si za tale post zgoraj prav čas vzel, a?

Od prvega prispevka dalje uporabljam izključno en "vzdevek". Če se pogleda moj profil, se koj vidi, da je sestavljen iz začetnic priimka in imena

(svoje čase sem imel enak "vzdevek" tudi na forumu PZS)

Ne prenesem ljudi, ki drugim solijo pamet.
Na primer:
v enem postu nekdo sprašuje kakšno opremo potrebuje za določeno turo, v naslednjem postu pa taista oseba svetuje nekomu, katerega rang vzponov je za stopnjo ali dve težji, kako in kaj naj dela na turi.
Oseba, ki sovraži pse in njihove lastnike (v večini), se izkazuje kot kinološki strokovnjak in psihoterapevt v eni osebi.
Nervirajo me ljudje, ki pišejo: jutri bom, jutri grem. Prvo naredi turo, potem pa sestavi opis in po možnosti dodaj kako fotografijo. In ne hvali se preveč, kajti mnogo jih je, na tem in drugih forumih, ki so hitrejši, izurjenejši, sposobnejši . . .
In ne bodi zakompleksan in se ne skrivaj za razno raznimi "vzdevki".

In ja, večinoma brezpotja so moja pota že desetletja. Ker hočem tudi jaz doživljati gore v miru in spokoju.
Stran od nestrpnih, sovražno mislečih, pod raznimi vzdevki skrivajočimi zakompleksanimi osebami kot so vansimsi, mateji, ljubitelji in dokaj verjetno še kdo In tem podobni.

Vsem, ki pa imate gore res radi, srečno!
Ko ste sami na turi, ko ste v dvoje, v troje in v več in seveda tudi, tem še posebej, vsem, ki zahajate v gore s svojimi "kosmatimi" prijatelji

Ok, malo za hec ampak mogoče pa tudi zato, ker grem včasih s pridnim psom v hribe in ker sem že srečala take kot VanSims.

Terminologija ZZZiv v 22. točki 5. člena pravi:
22. Javno mesto je javni kraj, kot je opredeljen v zakonu, ki ureja varstvo javnega reda in miru, razen površin, kjer ni oziroma ni pričakovati večjega števila ljudi.

Kar si lahko tolmačim tudi, da če grem v hrib, kjer običajno ni veliko prometa je moj pes, ki ni nevaren (tolmačenje naslednja točka) lahko prost.

Ne glede na to, da si vzel zakon v svoje roke (VanSims) pa bi tebe po lahko 15. členu oglobili.

"Žival ubija zaradi "trebuha" (lakota)
Človek pa je edina žival, ki je sposobna ubijanja iz zadovoljstva."

Povej to našemu mačku, ki ima vsega dovolj, pa se še vedno ne more upreti lovljenju ptičev ali miši, pa tudi če ubitega potem ne poje. Enkrat se je celo igral z glavo nekega nesrečnega vrabca. Če ta ne ubija čisto iz zadovoljstva, potem nobeden ne. Sem pa tudi prepričan, da ni edini. Tako kot smo si ljudje med seboj različni, so si tudi živali..

Drugače imam pa tako z ljudmi kot tudi živalmi večinoma pozitivne izkušnje. Sem pa že imel eno neprijetno izkušnjo, ko nekomu ni bilo všeč, da je bil z menoj odvezan pes. Samo ta je bil še name alergičen, ker sem pomotoma zašel na "njegovo zemljo" (ja, ja, včasih se da tudi na nižjih predelih odkrivati nove kraje ). Pes je bil zanj samo še "pika na i".

Zakaj ga pa sploh imam včasih odvezanega? Zato, ker mislim, da ima enako pravico do svobodnega gibanja kakor mi. Če ga imaš vedno na "ketn", se ne more obnašati čisto tako, kot se pes rad obnaša (gor, dol, levo, desno, vohanje vse povprek, itd.). Pač imajo drugačen tempo od (večine? ) od nas. Tako da, vsaj zame, odvezan pes ni noben problem, če se ne obnaša napadalno (tako do ljudi kot živali). Jaz drugih ne grizem (ne z mislimi in ne z besedami ali pestmi) in moj pes prav tako ne. Saj pravijo: tak pes kot lastnik. Čeprav se sploh nimam za lastnika mojega (haha, saj vem) psa. Vsak naj bo sam svoj lastnik. Jaz sem le "alfa samec" v tropu in on se je pač odločil, da mi bo sledil in upošteval moje želje

Mačka vodijo nagoni, ljudje pa naj bi nagone zavestno obvladali. Ubijalci živali jih ne.

^^^^^

Naj bi jih? Mogoče pa niso dovolj inteligentni. Ali pa so bili neke vrste zveri v prejšnjem življenju in ne morejo iz kože.

Saj vem... človek od sočloveka pričakuje, da bo imel vsaj nekaj podobnih vrednot in mišljenj kot on. Če jih nima, je pač potrebno nekaj ukreniti, a ne? Saj je podobno tudi med živalmi. Recimo volkovi (če že debatiramo o psih ) ne sprejmejo kar vsakega v svoj trop in nekatere tudi izženejo. Ali pa kakšnemu ni več všeč biti v nekem tropu in začne svojega...

Najprej @ursula100075: Na žalost je pri nas v Sloveniji, kjer imamo konfuzne zakone, nadzor nad psom na javnih mestih(torej vse kar ni privatno) raztreščen po več zakonih, ne le v Zakonu o zaščiti živali. Tam piše tako kot si rekla ti.

Potem imamo še zakon o lovstvu, ki zapoveduje da mora biti pes v naravi pod nadzorom(ne, Lothar, strogo zakonsko nima pravice do svobodnega gibanja) in pa recimo zakon o TNP, kjer izrecno piše da mora biti v območju TNP privezan. Pa še kaj bi se našlo. Recimo kazenski zakonik: povzročanje splošne nevarnosti,...

Torej, če kdo jemlje zakon v svoje roke, ste to vi pasji lastniki, ki nimate privezanih psov oz. pod nadzorom tam kjer bi ga morali imeti in s tem povzročate nevarnost za ljudi pa tudi za živali(če se vam že te bolj smilijo kot ljudje).

Po drugi strani je obramba proti živalim s poprovim sprejem(ki živali popolnoma nič ne škodi) pri nas popolnoma legalna. Je pa res, da v nekaterih npr. evropskih državah ne.

Zgolj za informacijo: v alpskih državah je za obrambo proti živalim poprov sprej popolnoma legalen razen v Franciji, ki ima na tem področju nekoliko dvoumno zakonodajo.

***@turbo pravi***: Oseba, ki sovraži pse in njihove lastnike (v večini), se izkazuje kot kinološki strokovnjak in psihoterapevt v eni osebi.

Nisem kriv, če slabo bereš moje poste, Tisoč in prvič ponovim: psov ne sovražim, tudi ne lastnikov(vsaj odgovornih ne). Rad srečujem prijazne pse in seveda se branim pred podivjanimi. Ti, ki ne maraš ljudi verjetno delaš isto pri ljudeh? Ali se tistim sovražnim kar pustiš?

Nikoli se nisem imel za kinološkega strokovnjaka niti psihoterapevta. O psih in njihovi psihologiji sem se malo poučil na internetu, tako kot bi se ti lahko o ljudeh.

Sploh pa si krepko brcnil v temo z vsem ostalim. Pokaži en moj post kjer sem komu kaj solil pamet, dal kak nasvet, ki bi presegal moje znanje. Poti, ki jih prehodim opišem(tudi včasih s kako sliko) in seveda rad dam o njej kako informacijo komu. Nikoli vnaprej ne napišem: bom kam šel, razen če ne iščem kake informacije ali nasveta o načrtovani poti(upam, da je to dovoljeno). In se zavedam, da je tukaj veliko ljudi z mnogo bogatejšimi gorniškimi izkušnjami kot jaz. Verjetno tudi ti.

Tudi se ne skrivam pod nobenim drugim vzdevkom kot samo VanSims(kdor je malo pameten, je lahko moj post pred tvojim razumel kot šalo).

Drugo je seveda, če me v pomanjkanju argumentov poskušaš na tak način diskreditirati. Ali pa morda zato ker mi zavidaš, ker rešujem probleme namesto da bi bežal pred njimi. Jaz ne bežim pred psi kot ti pred ljudmi. In če bi slučajno sovražil pse je to večji greh kot če ljudi? Nisi sicer edini ki tako misli ampak...bog pomagaj kam smo prišli!

To in pa to, da kar obtožuješ ljudi nekaj na pamet(ni bilo sedaj prvič) je morda prispevalo k temu, da nimaš dobrih odnosov z ljudmi. Ugibam, nič ne trdim. Ampak jaz ti nisem kriv za to, če si ta problem potlačil namesto da bi ga reševal.

Po drugi strani se zavedam, da si verjetno sicer v redu oseba, gornik z izkušnjami in znanjem vsaj kot je razbrati iz tvojih drugih postov. Kot sem že rekel so izkušnje verjetno bogatejše kot moje. Seveda pa nihče ni perfekten in vsak ima svoje težave s katerimi se mora spopasti ne pa bežati od njih.

@Vansims
Pač ne bereš pozorno in med vrsticami.
Če bi bral pozorno, bi . . . pa škoda besed, ker ne boš razumel. Kajti že enajst strani te teme goniš eno in isto.
Moje pisanje je "letelo" na razne poste raznih dopisovalcev. Kje se ti najdeš, je tvoj problem.
Življenje je lepo. Tudi v gorah. Tam še posebno. Družbe imam povsod dovolj, dobre družbe. Kaj dobre, odlične. Čeravno sem po naravi zadrt samotar in sem, vsaj občutki so taki, v gorah še najbolj zadovoljen, ko se v kako divjino sam zavlečem. In daleč od tega, da bi bežal pred ljudmi. Ker je življenje prekratko, mi je enostavno škoda vsake minute, ki bi jo zapravil z nekom, ki mi ne "sede". Ne "sedejo" pa mi, med drugim, tudi taki, ki neprestano "gonijo" eno in isto in niso sposobni dojeti, da obstaja še drug pogled na neko zadevo. In tudi taki mi ne "sedejo", ki čim zapustijo "varno" okolje svojega doma, v vsem vidijo potencialno nevarnost in se, kar tako - za vsak slučaj, od doma odpravijo s poprovim sprejem.
Naj bo dovolj. Začelo se je z vprašanjem, kam se je lepo odpraviti s svojim štirinožnim prijateljem. In po nekaj konstruktivnih predlogih se je pojavil neki VanSims in debato speljal povsem v drugo smer. In žal sem nasedel in v tej drugi smeri tudi jaz dodal svoje. In še kdo. Lepo bi bilo, da se tudi konča z nekaj predlogi za potep s štirinožci, morebiti s kako zimsko idejo.

MajaO, pojdi na Čaven od tunelov po Srednječavenski poti preko Male gore. Mi na tej poti nismo srečali nikogar (na direktni, po kateri smo se vračali, pa kar precej - pa še kamenje se proži po direktni, kar se najbrž kdaj zgodi celo tvojima pesjanoma).

Jaz imam tudi rad živali in sem razmišljal že o tem, da bi v družbo vzel mešanca nemškega ovčarja. Doma imamo kmetijo in veliko živali.

***Turbo je rekel:***In ja, tudi jaz hodim v naravo po mir, užitke, rekreacijo . . . in da sem se umaknil na svoje, to je na brezpotja, v samoto, ni bil vzrok v psih in/ali podobno. Ljudje so bili tisti, ki so se mi . . . da ne rečem kaj.

To je bila tvoja izjava! Iz nje sem sklepal, da si se pred ljudmi umaknil v brezpotja in tako (ne)rešil svoj problem. Jaz ne bom pred nikomer nikamor bežal!

Obstaja drugi pogled? Pogled, ki podrazumeva, da ljudem ljudem lahko vsiljuješ nekaj kar nočejo, se tistega bojijo, se jim tisto gnusi, tistega ne marajo ali pa enostavno hočejo imeti mir? Oprosti, če bom zdaj grob: tak pogled je zame izprijen in primitiven!

ljubitelj gora.. dobra ideja samo ne boš ga mogel vzeti sabo v gore.. saj po feratah bo težka...

Dva pasja utrinka, da se ne boste v nedogled kregali, kdo je bolj pameten in kdo ima prav.

jst pogosto hodm po hribih s svojo labradorko, npr. tudi storžič, grintovc, vrtača, pa še nisem imel kake slabe izkušnje, tut ko je planincu na vrhu storžiča vzela sendvič

Navdušena sem nad napisanim Maja, pa nad slikcami.Kakšna volja in ljubezen veje iz vsega. Tisti, ki kužata nima, ne razume, tako kot tisti, ki ne hodi v gore, ne razume, kaj vidimo gor. Pripenjam še fotko moje ljubice, zadaj Storžič.

@majao
Zadnjič sem spraševal o negi tačk. Hvala tudi za odgovor na Zs. Vse je bilo v povezavi s temle nagajivcem