Mala Mojstrovka turno

http://www.rtvslo.si/crna-kronika/gore-zahtevale-zivljenje-turne-smucarke/22572

kljub temu, da je bil matej takoj pri njej, ni bilo pomoči, ležala je nezavestna in kasneje tragično preminila... Matej je tudi videl cel padec...

Vse napišeš kot, da si bil tam, tako da predvidevam ,da si bil tam. Po drugi strani pa moralno pridigaš ,da se je folk končno spametoval in ne rine v hribe ko je 3. stopnja nevarnosti plazov. Kaj to pomeni, da ti se pa še nisi spametoval?

Kdo je Matej? Saj nismo na družinskem pikniku, da se vsi poznamo.

Seveda obžalujem dogodek. Slike pa lahko zadržiš za osebni arhiv.

dej tol, ne nabiji! a moreš res bit tko pameten zmeraj? ja, glede na to da smo prej govorili z nadzornikom tnp-ja ki je vprašal ali gremo do vrha, in ali se znamo gibati v zimskih razmerah. Do vrha smo naredili pet prerezov snežne odeje, ji je bila stabilna, samo pred grebencem je bila kložasta. Hoteli smo po grapi, a nas je plazenje iz grap odvrnilo od namere, zato smo šli čez vratca. Tam se je zgodilo... Ne pridigam, nikoli, opažam pa da se ozaveščenost hoje v hribe pozimi dviga, na žalost zaradi preteklih dogodkov. Sem se pa sam že dostikrat obrnil in odšel nazaj če sem videl da ne bo šlo. Pa ne mi o pridiganju ali imenih ker ti lahko še marsikaj lepega napišem...

Geolog kar prav govori,da se je dejansko sedaj,ko se je dogodilo nekaj tragičnih dogodkov,ozaveščenost obisovalcev gora povečala.Sam sem se pogovarjal z naključnim planincem na Pl.na Kraju,ki je poznal preminulo gospo izpod Dovške Babe.Bila je njegova mentorica in profesor na medicinski fakulteti.Povedal je,da je bila z možem dobra gornica,kjer sta večkrat obiskala tudi Grintovec pozimi.Tisti predel s pečino,ki je bil usoden z leve strani,je dolg nekih 50m.Stvar vremenskih okoliščin(sneženje,veter) in usodnega,nepričakovanega trenutka je botrovala tragičnemu koncu.

Samo hotel sem te opozoriti, da če tudi je več gornikov v hribih pozimi, ni nujno, da so vsi brez potrebnega znanja in, da samo ti in nihče drug ni dovolj pameten za hojo v hribe pozimi.

Glede prereza snežne oddeje pa tako: kaj hitro se ti lahko zgodi, da narediš prerez ravno tam, kjer je oddeja najmanj kritična na celotnem pobočju... pač imaš res nesrečo in se ti vse skupaj odpelje.

Sicer pa glede tvojega "znanja" si sam dovolj dobro enkrat opisal podvig po napačni grapi!? Včasih pač moraš imeti mal osreče, da se vse skupaj izide. Pa tudi v neverjetn odobrih in fantastičnih pogojih imaš lahko sam otrenutek malo preveč nesreče, kar te pa stane glave.
V italiji se je ponesrečil svetovno znan alpinis, ki se ja na vrhu vzpona samo malo spotaknil in je pač padel v globino.

Pač nisi samo ti poln znanja
Pa brez zamere.

nimam se za neumnega, niti ne pametujem rad. dogodki, ki so se zgodili v preteklosti, kar se žrtev tiče, so me globoko prizadeli, pa ne zaradi tega ker bi koga od njih osebno poznal, ampak zaradi razmer v katerih so ti dogodki nastali. Ne trdim, da je zimsko gorništvo, alpinizem, pohodništvo risk free... sploh ne, vendar obstajajo načini, kako ta rizik zmanjšati, tega se da naučiti na tečajih, AŠ, PD... Tudi forum je za to! Koliko od vas naredi (zna narediti) prerez snežne odeje, delati z žolno, uporabljati sondo?
V končni fazi tudi uporabljati lopato... Pa ne me narobe razumet, želim vsem, prav vsem srečne povratke v dolino, z obilo užitkov na turah, gore so res najlepše pozimi... Ampak če so razmere slabe, zakaj vztrajati, zakaj se ne obrnit in it nazaj v dolino? Dovolj je bilo šokov za danes. Pa srečno in po pameti...

nobene zamere tol...

a lahko sedaj končno opišem razmere na turi? štartali smo še naprej od koče na gozdu(odprta rampa). Smučine potegnjene, prav tako gaz za pešce, prihod na Vršič, hiter ogled razmer in odločitev, s prerezi bomo ugotavljali varnost in stabilnost snega. Odločitev da gremo na grebenec po grapi je hitro dobila ime vratca, saj se je plazilo iz vseh grap, grape odpadejo. lepo se vidi, da se skala topli zato naj vas ne prestraši plazek ki zaropota po skalah. Od grap po prečki na vratca, in nato na sedlo ter po grebenu do vrha... Pot je shojena, krpelj se ne rabi, če greste dovolj zgodaj zjutraj lepo škripa, ko še ni ojužen. Smuka pa nazaj na bovško stran, malo še po cesti še iz druge strani, na prelaz od tam pa nazaj do avta. Dan par excelance, če ga ne bi zasenčil dogodek... Vroče pa kot u peklu, razgledi prekrasni, smuka odlična, lepo izkoriščen dan...

Še dobro da se nesreče vedno dogajajo "drugim", an ne?
Po eni strani vsi vemo da je bila danes 3 stopnja, po drugi je bil pa poln hrib folka. Ko nekoga odnese, pa vsi rečejo, kaj pa je tja rinil? Mogoče je pa res, da je imel samo najmanj sreče med norci.
Geolog če si že tako zapisal in zdražil @tola, povej kdo je vendar tisti Matej, ker tudi mene že zanima zakaj naj bi ga vsi morali poznati. Vem da je out of topic, ampak začel si ti

a je kdo reku da bi ga vsi morali poznati? i think not... prijatelj ki je takoj poklical grs in odhitel pomagat ponesrečenki. zadovoljen?

A veš geolog, saj ni nujno da jaz nisem neka stara đomba pri grs, podobno kot igor, samo da se za razliko od njega ne grem samopromocije.
Normalno pa rečeš da je bil prisoten npr neki Johan samo v klapi, kjer je večini od prisotnih jasno, kdo je Johan. Če pa greš pisat novico, da si bil na Vršiču med 50 ljudmi, ki so bili prisotni ob nekem tragičnem dogodku, nam ni treba omenjat tistega "Johana", ki ga nihče razen tebe ne pozna. Saj kot zgleda, si se hotel samo malo pohvalit, da si bil ti tudi tam,kaj ne?

itak, kokr rečeš...

Jest sem že tako hudo neučakan, komaj čakam, da gre sneg stran, da se ponovni odpravim v gore, ampak ne samo enkrat sigurno 15 ciljev nad 1800 metrov, med temi cilji tud Triglav.

Zelo naučakan, bi lahko šel že sedaj v gore pa raje ne izzivam usode.

Jest sem že tako hudo neučakan, komaj čakam, da gre sneg stran, da se ponovni odpravim v gore, ampak ne samo enkrat sigurno 15 ciljev nad 1800 metrov, med temi cilji tud Triglav.

Zelo naučakan, bi lahko šel že sedaj v gore pa raje ne izzivam usode.

Včeraj sem bil na prelazu in smo pri naključnih obiskovalcih preverjali tudi plazovni trojček, ugotovitev: nihče ga ni imel, derez in cepina prav tako ne, sicer nihče višje od prelaza tudi ni nameraval, kar je sicer pohvalno, ker razmere pod Grebencem tudi meni niso bile varne. Se pa razmere dnevno spreminjajo, glede plazov bo varneje, večja pa nevarnost zdrsa. Po geologovem opisu pa ne bi znal priti na MM niti nazaj dol.

včasih verjetno vsi hodimo v hribe tud v malo slabših vremenskih razmerah, samo v sredo, ko je tako lepo pihalo preko Karavank, pa so ture tam mejile že na čisto izzivanje usode

Iztok, ne moreš tako posploševat - Dovška baba velja med izkušenimi gorniki za hrib, kamor se gre takrat, ko se nikamor drugam ne sme zaradi nevarnosti plazov, saj tam ni nobenih izpostavljenih pobočij. Šlo je za izredno nesrečno naključje. Po drugi strani pa je bilo včeraj in danes res polno ljudi vsepovsod, tudi na najbolj izpostavljenih delih , npr včeraj v centralni grapi na Begunjščico , Iz viševnika so presmučane vse možne grape na vseh straneh, Mali Draški vrh... skratka res plazovom izpostavljena pobočja...no, k sreči se ni zgodilo nič, v teh primerih je šlo za srečno naključje...

Mislim podobno kot ugn,Dovška baba je po mojem mnenju res ena bolj varnih in sta tista dva planinca res imela veliko smolo,da se jima je zgodilo tisto,kar se pač je.In to še na višini 1400m, kjer je še vedno pod gozdno mejo.Res velika smola.
lp.

Lepo je videt, da vsi modrujete na razloge in situacije, ki botrujejo nesreci v hribih. Se najlepse je "zafrkavat" gorskega resevalca, ces da si dela samopromocijo. V petek 12 t.m. sem bil na pogrebu prijatelja, ki se je 7 t.m. ponesrecil na Krn-u. Bil je zabaven, nikoli ni vzel riziko za cilj zivljenja, preplezal je marsikaj in tudi presmucal marsikaj, a vendar se je ponesrecil v se nepojasnenih razmerah (veter, zdrs...). Gorski resevalci so, glede na to da ni bilo vec pomoci, omogocili njegovo vrnitev v dolino. Sam hodim ze nekaj let v hribe in vsakemu se zgodi, da pogresi ocenjevanje pogojev ali situacije na terenu. Vecina se iz tega izvlece brez vecjih problemov, nekdo placa za vse. Prosil bi samo, da bi ta forum bil usmerjen v podajanje podatkov o razmerah (to najbolj pomaga tistemu, ki se v gore odpravlja), ker prazno besedicenje o razlogih za nesrece ne pomaga nobenemu od nas. Na tem forumu, me najbolj moti, da ste "triglavskega" izrinili ven, ker je podajal prevec sporocil o razmerah v gorah in dal obcutek , da se "samopromovira". Njegova podrobna porocila so sigurno botrovala, da se je nekdo pravilno odlocil opraviti kaksno turo ali prestaviti na drugi termin. (velja vsaj za mene). Skoda, da na tem forumu ni vec "samopromovirancu"
Lep pozdrav.

Pier imate zelo prav pri vsej stvari.Vse preveč je polemiziranja celo takrat,ko nekoga med nas ni več.
Gorski reševalec in poznavalec gora Igor pa nam je tule na forumu v veliko pomoč s svojimi nasveti in mnogimi izkušnjami.Popolnoma prav je,da se je treba za kakšno informacijo malce pomujati,saj tudi,ko smo v gorah na preizkušnji,moramo biti iznajdljivi.V sedanjem času je pač tako,da nekateri želijo še isti trenutek vse dobiti na pladnju.
Igorja pa vsak,ki ga malo pozna,ceni za njegovo nepristransko pomoč,svetovanje,mentorja na gorskih oddajah,grs poročil,požrtvovalnost iz reševanj,vodenih izletih kar tako,kako bi človek lahko karkoli zameril zoper njega.Lp