Vrtača

Čeprav se vzdržim komentarja, pa se že vnaprej opravičujem Jušu, ker sem samo pomislil narobe. Tudi priznam, da sem bumbar.

Juš, kot nepoznavalca me zanima zakaj je južna nevarnejša. Predvdevam, da zaradi sonca in posledično večje možnosti plazov? Prosim za kratko razlago.

LP

Najprej opravičilo, ker sem tako vn padu... Par stvari je pomembnih preden se začne o negativizmu, nadutosti in vseh drugih negativnih stvareh... Strma južna pobočja se pozimi načeloma ne uporabljajo predvsem zaradi vpliva sonca na pobočje, vetra, ki spiha sneg v zamete itd... Ta pobočja se veliko bolj nestabilna kot severna, kjer sonce ne posveti in so snežne razmere načeloma bolj stabilne od južnih. Velik pliv ima pri tem tudi podlaga, ki je na J. straneh večinoma travna ruša in borovje. Posebno pri gori, kot je Vrtača je zelo nevarno uporabljati J stran, kot stran dostopa na vrh zaradi povečane nevarnosti snežnih plazov, ki se pogosto prožijo na teh pobočjih. Zmotno je misliti da je snežna odeja sedaj že stabilna, saj pravzaprav sploh še ni "prvega sloja" Južna grapa je v bistvu ena velika plaznica, kjer lahko ob dodatni obremenitvi sprožimo snežni plaz. Še posebej je nevarno, ker je sneg zaradi temperatur do določene mere predelan in plaz, ki se sproži ne bo pršni plaz, temveč "beton". Tudi če se manjša količina snega sproži, ta privede do domino efekta in vsi, ki so tisti čas v grabnu(podlaga je travna ruša in šoder) bojo dobesedno poradirani. Tudi za sestop je grapa večino časa neprimerna, saj je velika nevarnost zdrsa. Grapa je sama po sebi izredno privlačna in omogoča relativno hiter dostop na vrh. To kar sem hotel povedati je le to, da je grapa ob zelo nizkih temperaturah načeloma varna, niti slučajno pa ne vedno. Samo to... Za pristop na Vrtačo pozimi se uporablja V žleb oz. napačno ime: Y. Gore okoli zelenice so znane po svojih plazovih in "n" plaznicah. Za ostale bedate sem vedno dosegljiv na ZS.

Lp, pa še enkrat se opravičujem. Mogoče bodo sedaj stvari malo bolj jasne

Juš

Hvala. Sem si tudi sam razlagal v tej smeri.

Sicer je pa južna grapa opisana tudi v knjigi Zimski vzponi v slovenskih gorah (Vladimir Habjan) in je predlagana za smer sestopa.

LP

LP
KO sem bil v četrtek gor na Vrtači po žlebu sem pomislil da bi šel po južni dol, kot ste šli nekateri gor, vendar sem se spomnil da je južna stran večinoma travnata in da trava in sneg ne gresta skupaj ( vem iz Kam.vrha). Pa tudi podcenjevanje V žleba ( Vespa ) ni ravno pametno. Že mala napaka te lahko stane marsikaj.V četrtek še ni bilo nobenih vidnih sledi južnega vzpona.Res pa je da je bila že pozna ura (14h)in sonce je res že ,,žgalo,, RAzgled je bil res prekrasen kot je povedal Penzionist, ki je malce kasneje s kužkom pristopil na vrh.
Varno pejmo naprej, in srečno
Lp Grega

Jus že dolgo te spremljam na tem portalu, ampak tale tvoj odgovor včeraj na moj vpis je bil neprimeren. Kot zapisano, so bile včeraj razmere v južni grapi zaradi izredno nizkih temperatur idealne, v grapi V pač ne. Tukaj ne gre za podcenjevanje V grape Pikec1, razmere v njej so bile slabše(beri nevarnejše). Tako je zagotovo tudi še danes. In to je vse, kar sem želela včeraj drugim na portalu sporočiti. Take so bile razmere včeraj, pa pišem bedarije ali ne. Preučite razmere na licu mesta in presodite sami. Sama res nimam ogromno izkušenj po grapah, vem pa kdaj so razmere dobre in kdaj slabe. Pa res varen korak vsem.

Nekaj je zanimivo: Po knjigah in na splošno so za plazove bolj nevarna severna pobočja -> sneg se ne preobraža tako hitro + opasti itn.
V primeru Vrtače oz. Karavank pa to dostikrat ne velja, kot vam je že povedal Juš. Obsežen teren, travnata podlaga...ni da ni...

Vrtača

Ne razumem kaj ima folk pri trenutnih snežnih razmerah od smučanja?
Sploh pa v Karavankah...LOL...

Južna travnata podlaga Karavank je nevarna samo ob obilici novega snega pozimi in spomladi, ko sonce ojuži sneg do te mere, da voda prekine spoj snega s podlago.V sedanjih polarnih pogojih in predelanem snegu se tam ni treba ničesar bati, dokler se redko ne pojavi globinski srež.

Ekspedicija štirih navdušencev se je napotila v vzhodni del Vrtače in sicer v V grapo.Snežne razmere idealne,tu in tam se je malce prediralo,veter je popoldan pojenjal,na vrhu pa zelo toplo in poplačano z lepimi razgledi.Obiskovalcev je bilo ogromno,sestop po južni grapi in razmere v njej so podobne kot v vzhodni V grapi.

Lp in varen korak kjerkoli že boste

Je bil mogoče kdo v teh dneh kaj na Vrtači?

Tudi mene zanima, če je vzhodna(Y) grapa še prehodna za zimski pristop na Vrtačo ali je snega že preveč pobralo v teh dneh

V soboto 3.3.2012 po vzhodnem žlebu šel iz Avstrije na Palec. S Palca so se dobro videle razmere na Vrtačo, Y grapa je zalita v celoti, sem se pa potem pogovarjal z dvema ki sta se vračala z Vrtače in povedala, da se sneg močno predira v grapi. Glede nato, da je bilo v grapi precej gornikov, predvidevam da bi morali biti narejeni dobri stopi, vsekakor pa priporočam čimbolj zgodno uro.

Peterica na drugi sliki je očitno napadla napačni krak Y-lonke.

Se zgodi al pa so hotl mau zabelt

to so bli avtrijci, po mojem niso poznali, so pa uspešno pod vrhom prečili levo in zvozili tak kot treba.

Hja pa še res je so se zahodili v napačno varianto ali pač ne..

Danes s kolegom ob 5 uri štart iz Ljubelja in napad na Vrtačo. Na začetku nama je pot osvetljevala luna, na Zelenici pa se je že danilo. Pot je super ob rani uri, ker je pomrznjeno. Grapa je zalita razen enega skoka kjer se že dela led. Vreme super le veter je nekoliko nagajal. Se pa okoli poldneva začne tajati ob teh temperaturah.

v petek, 23.3 smer lubel-vrtača po južni strani, izlet vrhunski, štartala sva z kolegom u pol 9 in po borovčkih je kuhalo nenormalno, proti vrhu pa je bilo malo vetra, sneg se nama na poti gor ni prediral po uri počitka ob pol 12 pa se je popolnoma ojužilo... Bila pa je lepa petkova tura..