Varnost v gorah

Živjo

Dvomim, da je bil vodnik gorski. Sicer nimamo točno določenih norm, vendar nas je večina za take poti sprejela normativ 4 gostje na enega vodnika.

Lp

Po moje je bolj verjetno, da je bil vodnik PZS in ne gorski vodnik

Gotovo je bil planinski vodnik planinskega društva in ne gorski, nepoznavalci to pogosto zamešajo.

Glede Košutnikovega turna je bila zgodba precej bolj zmedena in je posledično bilo narejenega nekaj več reda pri planinskih vodnikih, uvedena je bila tudi kategorizacija o težavnosti poti, ki jih lahko posamezni vodnik vodi glede na sposobnosti in dodatna izobraževanja.

Vodnica iz PD Matica ki bi morala voditi na Košutnikov turn, je tedaj zaradi ožuljene noge ostala v dolini. V bistvu tega vzpona niti ne bi zmogla in se je tega zavedala. Nekoč je bilo vodništvo v društvih zelo po kavbojsko urejeno, sploh omenjeni izlet je bil malo poseben, ker je bil primarni cilj polnega avtobusa nakupovanje v Borovljah. Bilo je leta 1988 ko se je hodilo k sosedom po cenejšo fasengo, pa na meji so nam povrnili davek oziroma tisti famozni "melverštajer".
Za vzpon se je odločil le manjši del udeležencev. Velika večina jih je bila brez derez in cepinov, kar je bilo pri prečenju severnih snežišč usodno. Tri osebe so umrle, ena pa je bila hudo poškodovana.

Še normativi planinskih vodnikov: http://www.pzs.si/javno/vk_besedila/stevilo_vodenih.pdf

Imate prav, gre za vodnika PZS, ALI TO POMENI, DA SO KRITERIJI ZA VODENJE DRUGAČNI? In, kdo mora zoper takega vodnika ukrepati, če sploh?

Medtem, ko nekateri svetujejo o zgodnjem startu, da nas ne zajeme noč pa teli to počnejo kontra : http://www.aozeleznicar.org/index.php/domov/790-mmojstrovkaseverni-raz-nona

...medtem pa ko nekatere ujame noč in se resno izgubijo na Košuti:
http://www.grs-trzic.si/novice.php?pid=332

Velika je razlika, če ti ujameš noč ali ona tebe.

Dobr je Viki reku:
http://www.siol.net/novice/svet/2014/03/nepalski_vodniki.aspx

Srčno upam, da imata vplačano vsaj članarino pri kakšnem PD za primer reševanja. Čestitke, brez opreme na zelo zahtevno turo!

Dobro no, pretiravati pa res ni treba. Konec koncev Gradiška za izkušene le ni tako zelo zahtevna...

Kar se tiče opreme - glede na to da gre za zelo zahtevno označeno pot, bi morala potrebna oprema vključevati vsaj čelado, plezalni pas in samovarovalni komplet... Česar pa na sliki ni videti.

Osebno se mi je*e kako folk hodi po hribih. Zarad mene če hodijo v samih gatah. Ampak če že objavljate fotke po spletu, objavljajte vsaj takšne, kjer boste pravilno opremljeni. Saj veste, za dober zgled, da ne dobi kdo kakšne napačne predstave.

To je relativno, kaj pa če maš po vseh predpisih vso opremo pa ti kamen u koleno prileti? Ja, helikopter pride pa te poštimajo. Pa prov nobene položnce brez pasu in s.v.kompleta na zelo zahtevni poti( čelada je bila).. Ne predvidevajte če ni izkušenj.. Pa no hard filingšB-) je pa tudi tako, da je enim težka pot izjemo zahtevna medtem ko je enim za sprehod..

To je relativno, kaj pa če maš po vseh predpisih vso opremo pa ti kamen u koleno prileti? Ja, helikopter pride pa te poštimajo. Pa prov nobene položnce brez pasu in s.v.kompleta na zelo zahtevni poti( čelada je bila).. Ne predvidevajte če ni izkušenj.. Pa no hard filingšB-) je pa tudi tako, da je enim težka pot izjemo zahtevna medtem ko je enim za sprehod..

Vesela bom, če mi poveste za en konkreten primer, ki je dobil položnico za reševanje zaradi neprimerne opreme?! Še nisem slišala, da bi se kaj takega zgodilo?!

Tudi meni je vseeno, kako hodijo/-te v hribe, samo potem ne kličite reševalcev, ko se boste zvalili dol po skalah, ko se vam bo kje zavrtelo, postalo slabo, podrsnilo...ne gre sedaj za to, kdo in koliko je izkušen, vsakemu se lahko zgodi, tudi še tako izkušenem planincu. Dobro, pa zaključimo to "temo" ker je prvotno bilo govora o Nanosu in odprti/zaprti koči.

Srečno.

Hvala primoza, ampak ko gledam kaj vse hodi po hribih in v kakšni opremi, se mi zdi še premalo. Ne rečem, da nesreča ne počiva, vsakemu se lahko zgodi, vendar dajmo zmanjšati tveganje za nesreče s primerno opremo ter psihično in fizično kondicijo.

20+ let nazaj ni noben planinc imel na glav čelade in kompleta za samovarovanje. Pa se je tud hodilo po vseh poteh, tud po zavarovanih planinskih poteh. Le ljudje so bili manj brezbrižni do sočloveka. Se je pazilo tudi na morebitnega planinca pod teboj, danes pa ko ga ... kva pa hod lih tam kot jaz. Cele plazove kamenja prožijo ko hodijo po planskih poteh. Tega te ne reš nobena čelada. V hribih si enostavno ne smeš dovolit padca, tud s pasom ne. Danes je moč kupiti vso možno opremo, ki ni drugega kot neveščemu pohodniku da varljivo varnost. Trenutna slabost, izguba zavesti te pa lahko doleti tudi ko voziš avto. Predno zletiš s ceste jih še nekaj spotoma pokeglaš. Potem pa napišejo "iz neznanega vzroka je zapeljal s ceste"

"V hribih si enostavno ne smeš dovolit padca, tud s pasom ne."
To je tako kot da bi rekel: v avtomobile ne sodijo niti varnostni pasovi niti airbagi, ker v avtomobilih si enostavno ne smeš dovoliti karambola. Zakaj za klinca bi vsakega, ki naredi neumnost, pošiljali v grob?

Jasno, da pomagata tako čelada kot svk. Saj nobeden ne meče kamenja zanalašč, pa tudi nobeden zanalašč ne odlomi stopa in obvisi na samovarovalnem kompletu. Ampak preživi se pa.

Če ti pade kilski kamen na čelado, boš preživel. Če ti pade na glavo, boš umrl.
Če odletiš s stopa v prepad privezan na svk, preživiš. Če ne, umreš.
Glih tolk simple je to.

Zgolj opomba: če ti pade kilski kamen na čelado z mal večje višine (in v hribih ponavadi padejo s konkretne višine), lahko samo sanjaš o tem, da boš preživel

Se pa v celoti strinjam s pikico1...

EDIT: še tole; v Sloveniji še nisem naletel na zavarovano pot, kjer bi se mi lahko "odlomil stop", pa sem jih prehodil že kar nekaj. Razen seveda, če bi se podrlo nekaj kubikov skalovja. Stopi se ponavadi odlomijo v plezalnih smereh, ne pa na nadelanih poteh.

Težo sem napisal čisto na pamet. Ni pa v tem point.
Prav: pa zdrsne s klina, zvrti v glavi, se zapelje po kamenčkih. Bolje?